Форум » Христианин христианину » Что сделать, чтобы не было самоубийств? » Ответить
Что сделать, чтобы не было самоубийств?
asha: Наверно у каждого среди знакомых, родственников были самоубийцы. Мне всегда не понятно и жалко этих людей.И чувствую себя виноватой иногда, что не помогла, хотя и посторонним человеком была, но всё же... Обсудим?
Ответов - 50, стр:
1 2 All
MeatCrash: Давайте обсудим. С такими людьми надо общаться людям знающим, но никак не мне. Я очень мало о Боге знаю, мало что могу обьяснить... Лучше всего своим примером "заражать" других. =) И тогда будет многим меньше самоубийц...
asha: MeatCrash пишет: С такими людьми надо общаться людям знающим с какими такими? никто ж не думает, что перед ним будущий самоубийца. Хотя психологи говорят, что человек предварительно говорит о самоубийстве, но никто не воспринимает это серьезно. Говорят,типа: не расстраивайся, всё будет хорошо ...
Евгения: Признаться, я тоже часто говорю слова и фразы, связанные с самоубийством. Задумайтесь над некоторым смыслом молодежного сленга: "Убей себя об стену!", "Иди убейся", "Щас повешусь, дайте мне веревку и мыло", "Если такое случится, я застрелюсь!", "Только через мой труп!!!" - так не только молодежь выражается. Можно подумать, что среди нас сплошные самоубийцы!!! К самоубийству толкает отчаяние: это может бысть скорбь о ком-то, неудачи, переросшие в уныние, а зтем в отчаяние и апатию, сейчас в моде еще стали депрессии... Типа человек всем своим видом показывает, что он "типа в депрессии". Надо уметь замечать, когда человеку плохо и стараться его подбадривать. особенно, когда кто-то умирает у него, к примеру из близких. Люди думают: "У, него там кто-то умер, не буду-ка я его пока трогать, ему наверно одному надо побыть!". А ничо, что это одиночество может подтолкнуть человека на такой вот грех? С человеком надо общаться. проводить время с ним, молиться за него, выводить на прогулки, отвлекать от печальных мыслей. если бы люди умели сочувствовать и правильно действовать, то никаких самоубийств бы не было!
MeatCrash: Верно говоришь. Оставлять человека одного - не христианский поступок.
asha: Да,женя, всё правильно сказала. Я знала одну девушку, она забеременела, а парень отказался от нее. А девушка была без родителей. Она и покончила с собой. Она перед этим звонила подруге, говорила о своих страхах, желании покончить. Та её успокаивала как могла по телефону. но после этого девушка в ту ночь всё равно повесилась.
Евгения: К сожалению, таких историй очень много! Зачастую люди молчат о своей печали, боли и утратах и находятся в себе. Когда говорят, делятся, не знаешь , как себя вести, особенно если ты как друг не совсем близок с этим человеком! так недавно, на празднике 9 мая встретила своего одноклассника бывшего. Помню его как скромного умного мальчишку, знающего, что ему нужно. А в тот день увидела совсем другого - пьяного, небритого матершинника. Обменялись любезностями, стандартно спросили как у друга дела, не вышла ли я замуж, не женился ли он. Он мне тут сказал: "Знаешь, Женя, у меня мама умерла... 2 года назад...", а со школы я помню, что он всегда был с мамо, жил только с ней. Получается, парень остался один. И я смотрю в его голубые глаза и не нахожу слов! Просто не знаю что сказать! Подумала, может это причина его такого изменения! И так я кроме "Мне очень жаль, прости!" не смогла ему сказать!!! Что говорить в таких случаях, как поддержать?
asha: Евгения пишет: Что говорить в таких случаях, как поддержать? Я стараюсь в таких случаях понять чувства другого человека,т.к. это самая главная причина многих проблем. И я спрашиваю, что ты чувствуешь? Человеку надо дать высказаться и просто послушать его. Это как бы первый уровень, минимальный, выступить просто слушателем, кивая головой, поддакивая в нужных местах. Есть еще 3 уровня, если хотите, то я про них тоже расскажу. Это просто правила человеческого общения: проявить к человеку интерес.
Евгения: Да! Хочу! А что если человек не хочет высказаться???
MeatCrash: Если человек не хочет говорить, его надо пытать. А если честно, не надо лезть в душу, когда не просят, но вот предложить надо обязательно пообщаться. Главное для себя уяснить - никогда нет безвыходных ситуаций. Даже когда Вас сьели, у Вас есть ДВА выхода! А тут всего лишь смерть близкого человека. НЕ надо прилепляться к людям, тогда и не будет самоубийств!
asha: Евгения пишет: А что если человек не хочет высказаться??? не захочет -его дело, но предложить свою готовность выслушать его, думаю надо. Просто спросив: что ты чувствуешь? разве этим MeatCrash пишет: НЕ надо прилепляться к людям, тогда и не будет самоубийств! мы обязываем человека к чему-нидь? а та девушка беременная к кому прилепилась? там наверно как раз не к кому было прилепиться
asha: Продолжаю: asha пишет: Человеку надо дать высказаться и просто послушать его. Это как бы первый уровень, минимальный, выступить просто слушателем, кивая головой, поддакивая в нужных местах. На следующем уровне вы учитесь слушать более внимательно и начинаете слова собеседника перефразировать интерпретировать. На третьем уровне требуется отражать чувства собеседника, т.е. главное не ЧТО он говорит, а что он при этом чувствует, озвучиваете это. И на четвертом уровне совмещается 2 и 3 уровень, т.е. отражается и содержание и чувства. Всё это возможно только при искренней заинтересованности. И когда человек почувствует вашу заинтересованность, то его может прорвать и он откроет вам свои сокровенные чувства. к тому же такой разговор поможет ему разобраться в своих мыслях и чувствах. Женя, предлагаю позвонить этому твоему знакомому и попробовать поговорить с ним по-новому. Или попробуйте с др. людьми. Ну, или можем попробовать прямо здесь поговорить на какую-нидь тему.
MeatCrash: asha пишет: мы обязываем человека к чему-нидь? а та девушка беременная к кому прилепилась? там наверно как раз не к кому было прилепиться Как раз было, она прилепилась к тому парню, а он её бросил, вот и самоубийство...
asha: ей страшно просто стало, что осталась одна и с ребенком. а девушка была очень молодая лет 17-20 точно не знаю
MeatCrash: Ех... Бывает. Но факт в том, что и бояться ничего в этой жизни нельзя. Лишь оскорбить Бога надо бояться...
asha: да, но атеисты этого не знают и боятся будущего. напридумывают себе страхов и боятся
Евгения: asha пишет: боятся будущего Странно, что того света они не боятся!!!
asha: они ж в него не верят, чего им бояться
Евгения: asha пишет: чего им бояться Да хотя бы увидеть вечную тьму или самого состояния мертвеца... Страшно же представить себя мертвым!!!
asha: я не спрашивала, но атеист, наверно, боится смерти и просто не думает об этом. Это ж как нужно отчаяться, чтобы не испугаться смерти?
asha: Прошло больше месяца, как я разместила эту тему. И недавно мне пришел в голову ответ на мой же вопрос: нужно верить в Бога, тогда и не захочется умереть. Особенно это касается тех у кого гордыня непомерная. Человек все время недоволен собой, другими, жизнью; уныние душит; дела всё хуже с каждым годом; депрессия, мрак, тоска и наконец отчаяние... Все светские средства (психологи, книги) оказываются бессильными помочь человеку, кардинальных изменений в жизни они не дают, и только Священное писание может помочь. "Выхода нет" - шепчет дьявол. "Я есмь путь и истина" - говорит Христос! Слава Ему!
uralgosha@yandex.ru: надо быть глупым или очень тупым в жизни если непонимаеш самоубийц.Дано тебе благополучие душевное и духовное СЛАВЬ ТОГДА БОГА И НЕСМОТРИ СВЕРХУ ВНИЗ НА ОТЧАЯВШИХСЯ.Тебя в жизни вовремя поддерживают со стороны
uralgosha@yandex.ru: Слышал я правдивую историю про то как православный батюшка залез на колокольню а там пчёлы в его отсутствие улий себе построили .Налетели на батюшку пчёлы искусали.Батюшка потом говорил что хотел выбросится с колокольни спасло лиш чудо и БОГ.
ученица: ну с пчелами пример некорректный. это как с пожаром, когда люди в панике выскакивают из окон. Это не самоубийство. Это паника.
uralgosha@yandex.ru: СОЗДАЙТЕ ЗДРАВОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ МОЩНОЕ ДВИЖЕНИЕ У НАС В НОВОУРАЛЬСКЕ И ВЕШАТСЯ ОТ ТОСКИ И БЕЗУМИЯ И БЕЗИСХОДНОСТИ БУДЕТ НЕЗАЧЕМ.А ТАК НА САЙТЕ ВСЁ ЭТО ТЁРКИ ПУСТЫЕ.В МЕЛКИЕ СЕКТЫ И ГРУППЫ ПО ИНТЕРЕСАМ КАК СЕЙЧАС НИКТО НЕ ПОЙДЁТ,ТЕМ БОЛЕЕ МОЛОДЁЖ.У НАС ВСЯ СТРАНА НАХОДИТСЯ В ЭКСТРИМАЛЬНОМ И ПОДВЕШАНОМ СОСТОЯНИИ,НАДО БЫТЬ ОЧЕНЬ ГЛУПЫМ ЧТОБЫ ЭТОГО ВСЕГО НЕ ОСОЗНОВАТЬ И НЕ ПОНИМАТЬ.
asha2: опять указание другим: создайте! А сам-то чего в стороне? мастера все указывать Махатма Ганди пешком обошел всю индию и в результате страна свергла английское господство. обошелся без телевизоров, пиарщиков и т.п.uralgosha@yandex.ru пишет: НАДО БЫТЬ ОЧЕНЬ ГЛУПЫМ ЧТОБЫ ЭТОГО ВСЕГО НЕ ОСОЗНОВАТЬ И НЕ ПОНИМАТЬ. это вы о чем и кому?
uralgosha@yandex.ru: ДЁРГАЙТЕ ЗА( БОРДЫ) СВЯЩЕННИКОВ И АРХИЕРЕЕВ,БИЗНЕСМЕНОВ,ВЛАСТЬИМУЩИХ .ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ,,ДВИЖЕНИЕ,, БЫЛО!!! ПОМОЛИМСЯ ЗА ЭТО
asha2: вы яснее не можете выражаться? в связи с чем дергать за бороды? вы опять о других...
uralgosha@yandex.ru: Я ВСЁ И ВСЕГДА СДЕСЬ ГОВОРЮ ПРО ДВИЖЕНИЕ!!!А ТЕПЕРЬ Я СКАЖУ ПРО СЕБЯ,Я БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ ДУМАЕТЕ АКТИВЕН(С ЛУЧШЕЙ СТОРОНЫ,НЕ КАК НА САЙТЕ).Я В НАГЛУЮ ВСЁ ГОВОРЮ И СВЯЩЕННИКАМ И КЛИРУ В ЛИЦО ПО ДОБРОМУ(СДЕРЖИВАЯСЬ!).P/S ДЛЯ СОЗДАНИЯ ,,ДВИЖЕНИЯ,, НУЖНЫ ЛУЧШИЕ УМЫ ЕПАРХИИ,ТОЛКОВЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ,И ФИНАНСОВЫЕ ВЛИВАНИЯ,У МЕНЯ ЭТОГО НЕТ,НУ НЕТ И У ВАС НЕТ! !!!)
asha2: uralgosha@yandex.ru пишет: ДЁРГАЙТЕ ЗА( БОРДЫ) СВЯЩЕННИКОВ И АРХИЕРЕЕВ, то вы хамите, то извиняетесь. Всё, создаю отдельную тему про священников. Там поговорим. uralgosha@yandex.ru пишет: .Я В НАГЛУЮ ВСЁ ГОВОРЮ И СВЯЩЕННИКАМ И КЛИРУ В ЛИЦО вы думаете, это достижение, достоинство? uralgosha@yandex.ru пишет: НУЖНЫ ЛУЧШИЕ УМЫ ЕПАРХИИ,ТОЛКОВЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ,И ФИНАНСОВЫЕ ВЛИВАНИЯ, ну это известные отговорки
uralgosha@yandex.ru: И ВАШИ НЕКОТОРЫЕ ОТВЕТЫ-ОТМАЗЫ АСКОРБИТЕЛЬНЫ
asha2: какие, например?!
uralgosha@yandex.ru: ПЕРВЫМИ САМОУБИЙЦАМИ БЫЛИ АДАМ И ЕВА . И МЫ ЗА НИХ НА МОЛЕКУЛЯРНО-ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ.
uralgosha@yandex.ru: И НА ДУХОВНОМ УРОВНЕ!КАЖДЫЙ ГРЕХ НОСИТЕЛЬ СМЕРТИ(О БОЖЕ СКОЛЬКО ИХ ВО МНЕ!)
asha2: ну что тут возразишь?
uralgosha@yandex.ru: АДАМ И ЕВА БЫЛИ ПЕРВЫМИ САМОУБИЙЦАМИ! ЧЁ УДАЛЯЕТЕ МОИ ЦЕНЗУРНЫЕ РЕЧИ
uralgosha@yandex.ru: НЕВЕЗЁТ МНЕ В СМЕРТИ ,ПОВЕЗЁТ В ЛЮБВИ
asha2: я не заметила, чтобы удаляли что-то. Хотя не мешало бы. Насчет Адама и Евы все-таки некорректно так говорить. Так можно про всех людей тогда заявлять. uralgosha@yandex.ru пишет: НЕВЕЗЁТ МНЕ В СМЕРТИ ,ПОВЕЗЁТ В ЛЮБВИ фраза звучит лихо, только смысла в ней не вижу.
uralgosha@yandex.ru: Я ЗАМЕТИЛ УДАЛЕНИЯ!УДАЛЯЙТЕ ТОГДА ВСЁ ЧТО Я НАПИСАЛ.ЭТО НЕ ЧЕСТНО!!!И НА ВОПРОС МОЙ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ(САМИ СООБРАЖАЙТЕ НА КАКОЙ!)
asha2: да некому щас удалять вы просто забыли или спутали одну тему с другой. а насчет вопроса у меня соображения что-то не хватает
uralgosha@yandex.ru: ЗДЕСЬ БЫЛИ УДАЛЕНЫ 3 СООБЩЕНИЯ-УЖЕ 5,ВЛАДЕЛЕЦ САЙТА ЧТО ЗА ИГРУ ВЫ ПРИДУМАЛИ,СТАВТЕ КЛЮЧ НА КОМП !!!БУДУ РАЗГОВАРИВАТЬ С ВАМИ ТАКЖЕ ПОДОЗРИТЕЛЬНО КАК С МЕНТАМИ, КОРЕКТНО
asha2: когда удаляют сообщения, то только текст удляается, а само сообщение(рамка) остается. Так что вы просто напутали.
asha2: Очередное самоубийство в нашем городе, и опять среди молодежи: Самоубийство произошло в городе Новоуральске. Прохожие заметили, как с крыши девятиэтажки что-то упало. Подойдя поближе, они увидели торчащую из сугроба человеческую руку. - Самоубийцу опознали быстро, ею оказалась Татьяна, 27-летняя жительница одной из квартир этого дома, - сообщил руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых. Следователи опросили мать погибшей. Женщина рассказала, что дочь недавно узнала о страшном диагнозе. Осмотрев крышу, милиционеры убедились, что других следов на снегу нет. - Речи об убийстве быть не может: на крыше она была одна и прыгнула самостоятельно, - добавил Горелых. - Не исключено, что причиной суицида стал диагноз девушки. источник: http://www.lifenews.ru Как так? Только узнала о диагнозе и сразу покончила с собой? Наверно, были еще какие-то дополнительные обстоятельства такого поступка?
Евгения: на ну-44 тоже идет ярое обсуждение этого события. Просто, как я думаю, девушка оказалась непонята, никто ее не поддержал... ВИЧ так-то - это страшно. Это крест на личной жизни. Так многие думают. Вот и не до конца подумав, решаются на такой вот шаг...
Гость: представьте что ВИЧ у вас. не важно как вы заразились - это клеймо. но оно может стать крестом.
Евгения: это затяжная депрессия. И тут как никогда нужна поддержка близких.
asha2: А настоящих обстоятельств никто не знает. Органы должны проверить: не было ли доведения до самоубийства, опросить друзей, родственников. И я уже писала, повторюсь: "Выхода нет" - шепчет дьявол. "Я есмь путь и истина" - говорит Христос!
Евгения: Мне вот сложно представить то, что у меня ВИЧ. Я этого боюсь. Если бы я не была верующей, то, наверное все же наделала глупостей...
Zanuda: Интересно, есть ли какая-нибудь статистика о связи веры и количества самоубийств? у нас то в стране точно нет.
ученица: Интересная история с одного форума :http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=605.msg5058#msg5058 Классную историю рассказала мне одна дорогая моя подруга много лет тому назад. Сама она - выдающийся психиатр и Христианка, сейчас уже на пенсии и не практикует. Так вот, она наблюдала суицидного юношу в ее стационаре в течении некоторого времени. У него было несколько неудачных попыток покончить собой. Однажды его потеряли внутри стационара, а когда нашли его в кладовке за тюками с бельем, он, взрезав себе вены, был уже мёртв. Тогда она вызвала своего любовника, который работал тогда на реанимобиле немецкого производства, и умолила его вернуть парня к жизни любой ценой. Бригада работала 4 часа и достигла успеха. Когда он, придя в себя, увидел первой её, схватил ее руки стал судорожно их целовать. Спустя пару дней он поведал ей, что с ним случилось. После кончины он попал в качестве ясной точки сознания в серую "вату" длящуюся бесконечно во все стороны. При этом он понял, что он попал туда НАВСЕГДА... Когда же он вернулся назад в жизнь, он во-первых, уже знал, что это его лечащий врач вытащила его из вечной "ваты", а во-вторых, вылечился от суицида окончательно. Спаси Господи.
ученица: С того же форума лекция о самоубийствах http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=605.msg5058#msg5058 В психиатрии любой вопрос принято освещать «с царя Саула», одного из первых известных в истории самоубийств. В целом, в древности далеко не однозначно оценивали самоубийство. Оценка касалась не столько понимания причин этого явления, сколько отношения к возможности добровольного ухода из жизни, санкционирования его с точки зрения закона или представлений морали. Относительно спокойно к суициду относились в древности в Северной Европе, в Индии. В эллинистическую эпоху уже существовало понимание неоднородности самоубийств. Начиная с 4-5 веков церковь руководствовалась прежде всего представлениями Августина Аврелия, который изложил основные доводы осуждающего характера. Согласно его учению, самоубийца есть человекоубийца, и чем меньше у него было причин к лишению себя жизни, тем более он виновен. Однако у этого выдающегося христианского мыслителя отмечалась некоторая непоследовательность. Для оправдания христианских мучеников, лишавших себя жизни во имя веры, Августин ввел категорию самоубийства, внушенного свыше, т .е. совершаемого по велению Бога. Практическое применение учения Св. Августина выражалось в решениях Вселенских соборов. Так, Пражский собор 563 г. запрещал хоронить самоубийц и петь над ними псалмы. В более поздние времена возможность «извинительного самоубийства» уже категорически отвергается христианскими вероучителями (Фома Аквинский, например). В средние века светское законодательство , постепенно перемешиваясь с установками церкви и пропитываясь духом канонического права, ещё более жестко относится к самоубийству (надругательства над трупами самоубийц, конфискация их имущества, отказ в погребении, эксгумация заподозренных в суициде и т.п.). Однако, стоит заметить, в монастырях самоубийства встречались чаще, чем в светском обществе. Более того, подавленное состояние (acedia – вялость, лень), понимавшееся тогда как грех и рассматр. в связи с развитием психиатрии уже в рамках депрессивных расстройств, в первую очередь наблюдалось в условиях монастырской жизни. Одна из причин оценки таких состояний как греховных состояла в том, что очень часто уныние и хандра сочетались с самоубийством. Таким образом, даже наличие канонического безусловного запрета на суицид не спасало людей от самоубийства. Если учесть, что монастыри представляли собой умственные и религиозные центры средневековой Европы, то относительно большая частота самоубийств среди клира показывает, что образование и христианское мировоззрение вряд ли способно полностью искоренить это зло…. P.S. Сегодня Россия делит с Литвой ПЕРВОЕ место в мире по количеству (только зарегисрированных!) самоубийств, совершаемых ежегодно на 100.000 населения (более 44 самоубийств на 100.000 населения в год при критическом/эпидемическом пороге в 20 на 100.000, что в 1,5 раза больше, чем убийств, а также смертей в ДТП)
полная версия страницы